Der Stoff, aus dem wir sind

Herr Scheidler, „Der Stoff, aus dem wir sind“, was verbirgt sich hinter dieser Formel?

Das Buch handelt von unserem Verhältnis zu dem, was wir „Natur“ nennen, und das vor dem Hintergrund eines drohenden Kollapses globaler Ökosysteme. Wir betrachten die Natur oft als etwas, das getrennt von uns ist, das wir als Freizeitkulisse genießen,als Ressource ausbeuten oder als Umwelt schützen können. Dabei ist sie der Stoff, aus dem auch wir selbst sind, unser Körper, unser Geist, unsere Fähigkeit zu fühlen. Ich zeige in dem Buch, dass dieser Stoff ganz anders ist, als wir denken. Und dass der gesellschaftliche Wandel, den wir dringend brauchen, nicht ohne eine Veränderung unserer Sichtweise auf uns selbst und die übrige Natur zu haben ist.

Sie sagen, wir verstehen die Wissenschaften heutzutage falsch – was meinen Sie damit?

Die Naturwissenschaften sind vor 400 Jahren mit der Idee ausgezogen, dass die Welt eine Art Maschine ist, die sich vollständig berechnen und kontrollieren lässt. Diese Weltsicht ist in den letzten 100 Jahren spektakulär gescheitert, und zwar auch in der Physik und Biologie. Trotzdem wird uns in populären Darstellungen immer wieder suggeriert, wir seien nichts als biologische Roboter in einer maschinen-artigen Welt. Diese technokratische Ideologie ist im Kern anti-wissenschaftlich.

Ist Ihr Buch auch eine Antwort auf die Frage, warum wir die Klimakrise nicht in den Griff kriegen?

Ja. Solange wir glauben, dass wir durch Technik alles kontrollieren können,sind wir unfähig, die tieferlegenden Strukturen, die unsere Zukunft bedrohen, zu erkennen und zu verändern. Wir brauchen ein neues Verständnis der Natur, das nicht auf Herrschaft, Kontrolle und Ausbeutung beruht, sondern auf Kooperation mit komplexen lebenden Systemen.

Waren Sie überrascht von den Erkenntnissen, die Sie in diesem Buch zutage gefördert haben?

Die moderne Physik und Biologie zeigen uns eine Welt, die viel wunderbarer und rätselhafter ist, als es die technokratische Ideologie auch nur erahnen lässt. Je tiefer man in die Natur schaut, desto mehr zeigt sich, wie wenig wir wissen. Und dass das, was wir glaubten zu wissen, eigentlich ganz anders ist. Das zu vermitteln, ist wichtig, um uns von der gefährlichen Illusion zu befreien, wir könnten alles durchschauen und beherrschen. Ich spreche in diesem Zusammenhang auch von einer „Pädagogik des Staunens“.

Sie kündigen neue Perspektiven auf einen tiefgreifenden gesellschaftlichen Wandel an. Was sind das für Perspektiven?

Wir sind Gefangene eines Wirtschaftssystems, das mit den Grenzen der Biosphäre nicht vereinbar ist, weil es ständig wachsen muss und dazu die lebendige Natur in tote Waren verwandelt. Wir brauchen einen Umbau unserer grundlegenden Institutionen, in der Wirtschaft ebenso wie im Staat und in der Wissenschaft, damit sie dem Leben dienen und nicht der endlosen Geldvermehrung.

Und, glauben Sie, dass uns dieser Wandel als Gesellschaft gelingen kann?

Nur wenn sich große Teile der Bevölkerung einmischen. Es ist unverantwortlich, die Zukunft der Menschheit und des Planeten allein den Jugendlichen aufzubürden, die mit Fridays for Future auf die Straße gehen. Wir haben nur noch wenig Zeit. Überall, in der Politik, in den Behörden, in der Forschung, in den Schulen und Universitäten muss die Lösung der Erdkrise an oberster Stelle stehen. Dabei kann es nicht um Kompromisse zwischen Wirtschaft und Umwelt gehen. Auf einem toten Planeten gibt es auch keine Ökonomie mehr. Wenn diese Wirtschaft nicht zukunftsfähig ist, müssen wir sie grundlegend ändern. Dabei darf es keine Tabus geben.